из ленты

[palindromer]

Так вот, резюмируя, заявляю следующее - мне на данный момент нелегальный или полулегальный (по лицензии охранника) огнестрел не нужен. Я достаточно большой, достаточно страшный и знаю много красивых восточных ругательств и тюремного идиша*. Грабили меня всего два раза в жизни - один раз в школе, в восьмом классе, второй раз в тот момент, когда я целеустремлённо полз домой противолодочным зигзагом. Меня не трогают - мне для самозащиты огнестрел не нужен. Для противоправной деятельности тоже - я люблю людей и уважаю их человеческое достоинство. Но, если в подворотне будут убивать Артёма Акопяна грязными ботинками по голове, или насиловать, например, одну из восторженных поклонниц оного Артёма marisha_alex я пройду мимо. Ну в милицию позвоню, конечно, да только пока она доедет... Потому, что подобные им люди делают всё, что бы я не смог им помочь. Никаким образом. У меня нет шансов против организованной группы уверенных в собственной правоте мразей, как бы хорошо я не дрался. Мой предел - это три человека, которые не умеют драться, два, но дерущихся плохо и один моего уровня, который намного ниже среднего. Я, блин, не Брюс Ли и не Чак Норрис, и не супергерой на страже вселенской справедливости. И в этом вся проблема - отсутствие людей, которые на легальных основаниях владеют короткоствольным оружием порождает чувство безнаказанности у разнообразных подонков ("нормальных людей" в терминологии Акопяна) и, фактически, провоцирует рост преступности.

У самого никогда не было мысли покупать ствол, хотя вырос не в самом тихом районе. Но к постингу уважаемого on_the_valley не могу ничего добавить кроме как +1.

Comments

[korpus-buksy.livejournal.com]

Ну не всё верно, я считаю, про насилование восторженных поклонниц - я бы, наверное, мимо пройти не смог...

А вот про огнестрелку - эт точно. Я как то описывал случай из практики, когда знакомый достал машинку, затем боевых патронов к ней. Далее на него наехала толпа деревенских и он даже воспользовался - один раз выстрелил в спину нападавшего кабана.

Собственно говоря это только в голливуде от одного выстрела враги корчатся в муках. В данном случае ему успели пистолет в жёпу стволом засунуть, прежде чем выяснилось что к чему.

Ерунда всё это, пистолеты, кастеты... Донт трабл трабл антил трабл траблс ю - вот лучшее, как говорится.

[ex-on-the-va630.livejournal.com]

Пистолет нужен не исключительно для предупреждения прямой, явной и быстрой агрессии, направленной исключительно на вас, хотя и для этого тоже. Он нужен для того, что бы суметь помочь той же девушке, которую куда-то с известными намерениями тащит толпа дегенератов. Или попавшему под замес пьяной толпе человеку. Количество случаев неизмеримо, на самом деле. Без пистолета вы вмешиваетесь, повинуясь собственной совести, и остаётесь с ЛТП в лучшем случае. Процент возможности спасения потерпевшего в такой ситуации близок к нулю. В случае вызова серых братьев и попытки затянуть происшествие шансы лишь немногим выше. Ну и тп. Да, наличие ствола - не панацея. Он не способен переделать человека. Просто в ситуации, в которой я сейчас имею все шансы оказаться безоружным, я бы предпочёл иметь аргумент 38 калибра. И более того - я бы предпочёл, что бы моя девушка имела на поясе подобный аргумент и умела им пользоваться. Без оного в случае чего у неё слишком мало шансов на благополучный исход дела. Легальными способами добыть оный я не имею возможности. Хитрить и обходить закон - не имею желания. Попытаться изменить его, хотя бы подготовив общественное сознание к возможности лицензированного владения короткоствольным оружием, имею и желание, и возможность.

[korpus-buksy.livejournal.com]

Вот я пишу про то, что пистолет любого калибра не поможет той же девушке или попавшему под замес пьяной толпе.

Пистолет только оттянет фатум, штоле.

Дело совсем не в пистолете, и возжелать его как аргумент в споре - только в формате "гордость - костыль слабого". Подпереть собственную трусость штоле.

У вас или получится или не получится палюбому, даже с сработавшим аргументом.

[ex-on-the-va630.livejournal.com]

Поможет. Примеров тому - масса (http://mpopenker.livejournal.com/tag/rkba?format=light)

Что такое фатум и зачем его оттягивать пистолетом?

Он мне не нужен как аргумент в споре. Он мне нужен как аргумент за сохранение моей чести, имущества, здоровья и жизни в том же состоянии, что и до встречи со всяким говном в условно человеческом обличьи.

Вы не понимаете, зачем человечество изобрело инструменты? С тем же успехом можно гвозди лбом забивать. Или получится, или не получится - вне зависимости от наличия молотка.

[korpus-buksy.livejournal.com]

про массу примеров, ребят ,это, того, мы не в штатах живем пока, есличо. У нас, вон, палиндромер скажи, что не церковь, то кунсткамера. У нас не то и не так. Хотя бы правосудие.

И все-таки пистолет как аргумент за сохранение моей чести, имущества, здоровья и жизни не нужен. Это раз. А два, как вам история про чувака, который залез в дом /разные причины могут быть на самом деле, побудившие забраться в чу/ а его из двустволки вальнули. Омерика - суд оправдал, канешн.

Но с моральной стороны - это сценарий для кинофильма Остров.

[ex-on-the-va630.livejournal.com]

И что из того, что мы живём не в штатах? У нас милиция работает не лучше, нелегального оружия не меньше, преступлений, связанных с насилием над личностью, - больше в пересчёте на сто тысяч населения, чем в Америке. Запрещать в такой ситуации короткоствол - всё равно, что запрещать спасательный круг для утопающих.

Вам не нужен. Но не значит, что не нужен никому. А причины этого человека никого не волнуют. Нарушил закон, вломился в чужой дом с неясными намерениями, получил свою порцию свинца и отправился в морг. Туда ему и дорога. И мораль, оправдывающая преступников, ущербна.

[korpus-buksy.livejournal.com]

Мораль, оправдывающая преступников ущербна...

В ЧК, в недалеком 1935-м, пошли бы работать?

*Да, ну понятно все на самом деле. Я - против. Вы - за. заебись, у нас ж плюрализм.

[palindromer.livejournal.com]

У меня нет желания приобретать ствол из-за того, что во-первых не попадал в ситуации, когда он мог понадобиться, и буду стараться не попадать в будущем. Во-вторых, не уверен, что пистолет в моих руках будет весомой прибавкой к доброму слову, ибо не ворошиловский стрелок. В-третьих из-за нашего замечательного законодательства, когда гопнику порезавшего прохожего из-за мобильника ничего не будет (кто станет искать этого гопнега то?), а проблемы возникнут только у честного прохожего если он не приведи Ктулху попробует успешно оборонятся - как не обороняйся пределы все равно превысишь и тогда тюрма сидеть, потому что ментам взять за жопу честного человека куда проще чем бандита.

Но кроме меня есть другие добрые люди, которые имеют навыки обращения с оружием, видят необходимость его приобрести и сумеют применить его на пользу обществу - т.е. застрелить бандита и убедить органы, что действия были адекватны ситуации. Почему артемы акопяны хотят чтобы стволы были только у бандитов, но не у добрых людей, меня слегка удивляет.

[amonit.livejournal.com]

Я как-то не поняла, каким образом право на ношение оружия может изменить соотошение сил. Ведь противоположная сторона тоже вооружится.

[palindromer.livejournal.com]

Плохие люди уже вооружены. Им разрешение не нужно.

[amonit.livejournal.com]

Смотрите, в комментах постоянно повторяется тема: вот будут тащить девушку в подворотню 12 гопников, а вот если бы у меня был пистолет-пулемет-броневик, то...
И что - то? Тогда у 12 гопников точно так же будет по пулемету.

[ex-on-the-va630.livejournal.com]

Ещё раз повторю мысль Палиндромера - у них, с большой долей вероятности, уже есть.

[palindromer.livejournal.com]

Тут два варианта: либо у гопников уже есть стволы, либо еще нет. Первое возможно уже сейчас, потому что плохим людям на законы и разрешения плевать. Правда, гопник гопнику рознь и до волыны в кармане не всякий "дозрел". Но легализация не ускорит вооружение недозревших отморозков, этот процесс не предполагает раздачу оружия всем без разбору.

Лично я против дюжины злодеев что со стволом, что без - один фиг. Но, повторюсь, кроме меня есть люди которые умеют с оружием обращаться. Поможет оно им? Ситуации бывают разные, но скорее всего не повредит. И взрослый законопослушный человек вполне может сам решить - нужен ему огнестрел или нет.

[korpus-buksy.livejournal.com]

я там выше написал, вы что-то в одну мысль как бы

[eddieth.livejournal.com]

Ну будет у всех желающих короткоствол и что?

[ex-on-the-va630.livejournal.com]

У всех желающих его не будет. Кто-то поленится, у кого-то денег не хватит, кто-то удовлетвориться самой возможностью получить лицензию на пистолет, кому-то откажут по совокупности причин. Зато увеличится шанс, что когда вас будут бить толпой беспредельщики-отморозки, кто-то со стороны вмешается не боясь попасть под замес.

[eddieth.livejournal.com]

Беспредельщики-отморозки учтут возможность наличия короткоствола. Поэтому просто дадут сзади по башке.

А гражданин не вмешивающийся сейчас, не вмешается и с пистолетом.

[ex-on-the-va630.livejournal.com]

Ровно как и сейчас. Однако ограблениями и грабежами статистика преступлений не исчерпывается. Желающих поглумиться над беззащитной

[palindromer.livejournal.com]

>>А гражданин не вмешивающийся сейчас, не вмешается и с пистолетом.

Вот с этим не согласен.
Я считаю, что мир не без добрых людей. Но эти люди не супермены и с голыми руками против нескольких человек с ножами и битами лезть что толку? Но в воздух выстрелить смогут и может даже не только в воздух. Например, палестинского бульдозериста подстрелил мимо проходящий гражданский. У нас о таких случаях не слышно не только из-за того, что добрые люди сейчас без легальных стволов, но и потому что закон не на их стороне - застрелишь бандита сам в тюрьму сядешь. Поэтому легализация без изменения законодательства о необходимой обороне сама по себе даст немного. Но все равно хоть что-то.

[eddieth.livejournal.com]

Есть некоторое количество разрешенных уже сейчас видов оружия самообороны. Многие ли обладатели Осы приходят на помощь ближнему?

[ex-on-the-va630.livejournal.com]

http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/7-traumatic-weapon/8-besstvol-self-defense-table.html

Изучайте.

Для примера -
http://talks.guns.ru/forummessage/20/45271.html
http://talks.guns.ru/forummessage/63/94699.html

прошу пардону - сорвалось недописанное.

[ex-on-the-va630.livejournal.com]

жертвой станет меньше. На порядок. И вообще - миф о несокрушимости и недюжинном интеллекте преступников сильно преувеличен. (http://mpopenker.livejournal.com/?tag=rkba) Равно как и о неэффективности огнестрела в руках гражданских.

И ещё раз - сейчас гражданина останавливает неиллюзорная возможность отхватить люлей на пару с избиваемым. Пистолет серьёзно снижает эту возможность.

[palindromer.livejournal.com]

>>Ну будет у всех желающих короткоствол и что?

Не уверен, что легализация решит сразу какие-то проблемы с преступностью, если решит вообще. Более чем уверен, что большинство даже получив возможность не побегут сразу покупать себе стволы.

Но я считаю, что ситуация когда моя милиция меня не бережет от бандитов и при закон фактически запрещает защищать жизнь самостоятельно - ненормальна. Все равно что запретить устанавливать в машины ремни и подушки безопасности: а зачем это они вам? что собираетесь лихачить и столбы собирать? не надо, ездите аккуратно, не превышайте, к тому же при лобовом они вам все равно не помогут, смотрите статистику... и т.д., и т.п.

[eddieth.livejournal.com]

Жизнь вообще штука тяжелая и непростая ))

[eddieth.livejournal.com]

Как бывает:
http://life.ru/video/5450

А будь у "Шарапова" короткоствол... легальный, конечно