palindromer: (mask)
palindromer ([personal profile] palindromer) wrote2010-03-10 09:49 am

Стрелки туда, стрелки сюда

Чем ближе конец марта, тем больше обсуждений целесообразности перехода на летнее/зимнее время и обратно. Один мой уважаемый взаимофренд регулярно посвящает этой проблеме целые программные постинги и опросы. Я согласен, что вот это "туда-сюда" оно раздражает, но к самому летнему графику я отношусь очень хорошо. Летом утром светает очень рано. Раньше чем просыпается большинство людей. То есть утром это вопрос будет ли светать около пяти часов утра или около шести. В любом случае утренние часы это время сборов на работу, в школу или институт. Кому как, лично мне без особой разницы застанет меня рассвет в кровати, на кухне, по дороге на работу или уже на рабочем месте.

Но лишний светлый час вечером совсем другое дело. Только вечером у нас свободное время и "семейные часы". Возможность нормально погулять в 9-10 вечера по светлому, а не в сумерках и не в потемках, я очень ценю. Гулять, бегать, играть в футбол и другие подвижные игры, кататься на велосипеде удобнее делать пока светло. Будет жаль, если когда-нибудь летнее время отменят и придется на вечернюю пробежку или прогулку в лес выбираться с фонариком.

rvb: (Default)

[personal profile] rvb 2010-03-10 07:03 am (UTC)(link)
Интересно, а вариант "оставить круглый год летнее" кто-нибудь обсчитывал?

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2010-03-10 07:12 am (UTC)(link)
Тоже вариант и по мне так самый лучший. Зимой то один фиг - всегда темно.

а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-03-10 08:10 am (UTC)(link)
и не нужно было бы стрелки переводить.

И наоборот - как ни переводи стрелки, люди стремятся вставать позже, всё позже начинаются присутственные часы и т.д.

Самый лучший вариант для вас - переводить стрелки на час назад каждые пять лет. И плевать что noon будет приходиться на рассвет , а рабочее время начинаться в 16 часов. Главное поломать об колено желание людей поспать подольше.

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2010-03-10 08:23 am (UTC)(link)
Я с позиций конкретного гуманизма считаю, что все должно быть для удобства и для блага трудящихся. Сейчас типичный день большинства людей делится на 4 части: сон + сборы на работу (в школу, институт и пр.) + рабочее время + свободное время вечером. Вечерний свободный отрезок как правило больше и продуктивнее утреннего. Для многих это по сути единственное время которое уделяется своим делам, своей семье, своим увлечениям. Поэтому чем светлее это время будет, тем лучше кмк.

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-03-10 08:44 am (UTC)(link)
Это чрезвычайно здравые рассуждения и я с ними полностью согласен.
Хотелось бы услышать от вас ответ: почему люди не встают пораньше и не назначают пораньше рабочие часы заводов и офисов, с учетом всех этих соображений?

Считаете ли вы, что люди желают вставать позже из-за слабости и лени, и нужно "помочь" им против их воли эту слабость характера преодолевать?

С какого часа предпочитаете работать вы сами, учитывая ваше стремление застать побольше "светлого" вечера?

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2010-03-10 08:57 am (UTC)(link)
>>Хотелось бы услышать от вас ответ: почему люди не встают пораньше и не назначают пораньше рабочие часы заводов и офисов, с учетом всех этих соображений?

Никогда не задумывался. Наверное потому что здесь так заведено. Традиция, привычки и все такое.

Увеличить светлое время вечером можно двумя способами. Сдвинуть все возможное расписание (транспорт, магазины, рабочий день в учреждениях) и плюс "заставить" людей вставать раньше. Или оставить все как есть, но заставить солнце вставать и садиться попозже. Второй вариант проще и удобнее.

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-03-10 09:48 am (UTC)(link)
Когда-то рабочие часы начинались раньше. например в 8-9 часов. Постепенно они сдвинулись к 10.

Если время будет сдвинуто назад, а рабочие часы наоборот постепенно перейдут к 11 часам, следует ли снова сдвигать часы назад, постепенно уходя от астрономического времени (в полдень короткие тени)?

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2010-03-10 09:55 am (UTC)(link)
>>Если время будет сдвинуто назад

А зачем сдвигать назад? Переход на летнее время это перевод стрелок вперед.

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-03-10 10:44 am (UTC)(link)
виноват, ошибся.

Время сдвигается вперед, а часы работы постепенно тоже уходят вперед. Следует ли втягиваться в эту гонку? Не смущает ли вас, что астрономический полдень летом настает в 14:00?

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2010-03-10 12:12 pm (UTC)(link)
Не думаю, что будут какие-то сдвиги и гонка. Люди живут по будильнику, а не по солнцу. Время сейчас два раза в год двигается туда-сюда, рабочий день ведь от этого не колбасит, никто нигде не начинает открываться раньше, закрываться позже или наоборот из-за переходов на летнее и зимнее время.

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2010-03-10 09:01 am (UTC)(link)
>>Считаете ли вы, что люди желают вставать позже из-за слабости и лени, и нужно "помочь" им против их воли эту слабость характера преодолевать?

Нет. Опять же в рамках конкретного (а не абстрактного) гуманизма я против любого насилия над привычным режимом и образом жизни трудящихся. Если им удобнее вставать в семь утра, работать 10-19 и смотреть с 21 до 24 телевизор, то значит им так удобнее, это их выбор. Режим городского жителя сейчас привязан не к закату-восходу, а к расписанию автобусов, магазинов, программе "Время" и любимым сериалам. Поэтому попросить солнце подвинуться проще и гуманнее - людей много, оно одно, потерпит.

>>С какого часа предпочитаете работать вы сами, учитывая ваше стремление застать побольше "светлого" вечера?

Я предпочитаю с 8-9 утра. Как раз чтобы уходить с работы до шести вечера, приезжать домой в половине восьмого где-то и именно чтобы застать побольше светлого времени суток.

Re: а почему люди не просыпаются раньше?

[identity profile] a-supergirl.livejournal.com 2010-03-10 08:38 am (UTC)(link)
почитала и подумала, как было бы здорово, если бы рабочий день начинался в 20-00 )))

собственно говоря, так и сделали

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2010-03-10 08:12 am (UTC)(link)
"Декре́тное вре́мя — это время, опережающее поясное на 1 час, введёное постановлением СНК СССР от 16 июня 1930 года на территории СССР в целях более рационального использования светлой части суток и перераспределения электроэнергии между бытовым и производственным потреблением.

C 1 апреля 1981 на территории СССР вводится[1] летнее время, опережающее поясное ещё на 1 час по сравнению с декретным. В период с 1982 по 1986 решением правительства СССР декретное время было отменено в 30 областях и автономных республиках России, в республиках Прибалтики. В 1990 по решению местных властей его отменили на Украине, в Белоруссии, Молдавии, Грузии и Азербайджане. На всей территории СССР декретное время было отменено с 31 марта 1991[2] (при этом переход на летнее время сохраняется).

23 октября 1991 Верховный Совет РСФСР принял решение о возврате к декретному времени на территории России[3]. Возврат был осуществлён 19 января 1992, но со следующими исключениями[4]:"

[identity profile] a-supergirl.livejournal.com 2010-03-10 08:36 am (UTC)(link)
вот присоединяюсь!!

[identity profile] valdis-quvaldis.livejournal.com 2010-03-11 08:53 pm (UTC)(link)
Возможно я ошибаюсь, но переход на летнее время вызывает больший общественный резонанс, чем переход на зимнее. Если это так, то причина может быть в том, что просыпаться на час раньше труднее, чем "потянуться ещё пять минут". То, что вечером можно лечь на час раньше в голову как-то не приходит. От вечера эффект не так рыважен.

[identity profile] palindromer.livejournal.com 2010-03-12 05:30 am (UTC)(link)
>>Если это так, то причина может быть в том, что просыпаться на час раньше труднее, чем "потянуться ещё пять минут". То, что вечером можно лечь на час раньше в голову как-то не приходит

Это происходит в выходной день. Большинство трудящихся в воскресенье могут дрыхнуть сколько угодно долго и просыпаться на сколько угодно позже. Основная конструктивная критика перевода стрелок - это сбой "биоритмов" и суета с переводом времени в будильниках, часах, телефонах.