[personal profile] palindromer

Не говорите, что людям следует делать и они не ответят куда вам следует пойти. Все равно говорят. Это нормально, так тут заведено и без этого было бы очень скучно.

Например, как верующие так и наоборот (атеисты, агностики и пр.) озвучивают свое мнение и недоумение - почему их "оппоненты" делают так, хотя казалось бы должны поступать совсем иначе? Иногда аргументы выглядят бредово, что с одной стороны, что с другой, иногда в них есть смысл. Мне проще понять недоумение атеистов, и не только из-за "цеховой солидарности". Удивление основано на расхождении того, что сами религиозные товарищи говорят и что они сами делают. Например, если патриарх зажигает по ящику о нестяжательстве, сверкая котлами за тыщи ойро, то этим сучком в глазу не грех ему и ткнуть при случае, сам виноват, за язык никто не тянул. Но сколько раз я видел откровения православных агитаторов о том какие атеисты на самом деле, во что они верят, что они должны делать, как должны жить, что думать и пр. А в основе этих представлений... даже боюсь подумать что.

Если бога нет, то все дозволено - знаменитый православный мем. Из этого "логичный" вывод, что атеиста от преступлений удерживает только страх перед законом и будь он уверен в безнаказанности, то непременно бы пошел убил или ограбил кого.

Или о смысле жизни. Этот вопрос, судя по активности православных блоггеров и ньюсмейкров, интересует их не так часто и не так горячо, как гомосексуализм, ювенальная юстиция, прививки или жидомасонские заговоры, но бывает что заходит речь и об этом. И вот по мнению православного священника без бога нет никакого смысла, а значит:

Если нет смысла жизни, то нет смысла и в наших разговорах. Любой честный атеист должен покончить с собой. К сожалению, чаще случается, что "честные атеисты" начинают взрывать храмы и убивать священников. Но в любом случае -- мы остаёмся в выигрыше. Что лучше -- верить в небытие и отрицать заповеди Божии, и страдать от бессмыслия жизни?
отсюда

Вот так. Нет смысла без бога, а значит честный атеист должен покончить с собой. Почему должен? Ну, потому что поп так считает. А раз он так считает, то почему бы атеистам не сделать попу приятное и не самоубиться, действительно? Но нет, не торопятся безбожники в петлю и под поезд. По православной логике либо они лживые, а вовсе не честные, либо не атеисты совсем и добро пожаловать в 80%, давно ждем.

Мне кажется, что хрен им.
Лучше жить стоя, чем умереть на коленях.
И со смыслом жизни как-нибудь тоже разберемся. Без сопливых.

From: [identity profile] palindromer.livejournal.com
Смысл прям как ложка из Матрицы. И так нет, и эдак нет.

Date: 2010-02-05 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] balor-ng.livejournal.com
Хрена се!

Это придурки, транжирящие бесценный дар жизни на всякую хрень вроде молитв и обрядов (конечно, секулярной хрени тоже до дуру, ну мы хоть это делаем по собственным соображениям, а не потому что "боженька на облачке сказал") - считают, что мы должны резко самоубиться?

Да пошли туда, куда им заповедует antireligion. Это по их канонам нужно всех убивать во младенчестве - чтобы сразу гарантированно в рай. Как хорошо, что шизофрения христианства нивелируется тем, что все кладут большой и толстый на догмы и предписания - даже сами веруны.

Date: 2010-02-05 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] palindromer.livejournal.com
Их жизнь - это их жизнь, могут тратить на что хотят, совсем не мое дело. Тем более если они сами верят не только в бога, но и в собственную поговорку "если бога нет, то все дозволено", то пусть верят крепче и молятся усерднее. Так для всех безопаснее.

>>нивелируется тем, что все кладут большой и толстый на догмы и предписания - даже сами веруны

Отчасти да. Настоящих буйных мало. Но благодаря интернету, теперь и один в поле воин, которого издалека слышно и который иногда очень сильно пахнет. Тот же аббатус моздок, кем бы он был без жежешечки? Никем. А так - звезда, автор текстов и постов. Или вот цитируемый персонаж. Написал чушь про атеистов, копипаста тут, копипаста там, и пожалуйста - авторитет, властитель дум.

Date: 2010-02-05 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lampworker.livejournal.com
кстати, что-то не припомню чтобы атеист что-нибудь взорвал. Задекларировал себя атеистом и стал шахидом, чего-то не вяжется :-). А верующие взрывают себя и других чуть ли не каждый день (уж раз в неделю так точно).

Кстати, вы не читатали книжку "Breaking the Spell, or Religion as a Natural Phenomenon", by C. Dennette? Я недавно дочитал, очень достойная книга. Вам может понравиться. На гигапедии есть пдф (ну или я могу выслать на мейл, если интересно).

Date: 2010-02-05 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] palindromer.livejournal.com
>>"Breaking the Spell, or Religion as a Natural Phenomenon"

Нет пока. Даже не слышал.
Поискал сейчас на торрентах, нашел и скачал. Спасибо, полюбопытствую как-нибудь. Я в данный момент разрываюсь между "The Greatest Show on Earth" Докинза и "Misquoting Jesus" Барта Эрмана. Не знаю с какой начать. Обе они есть и в аудиоварианте, слушаю иногда по чуть чуть в транспорте, но хочу найти время почитать с бумаги. С чувством, с толком, с расстановкой.

Date: 2010-02-06 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lampworker.livejournal.com
Да, до Докинза я пока не дошел (но он значится в списке книжек на будущее). Может сегодня возьму у шефа "Why God Is Not Great": http://www.amazon.com/God-Not-Great-Religion-Everything/dp/0446579807

шеф сказал что очень веселая книжка :-), поприкалываться.

Date: 2010-02-06 08:36 am (UTC)

Date: 2010-02-06 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
>Ну, потому что поп так считает

А ещё древние греки до этого же дошли.
Случайно, вдруг, у них как-то выяснилось, что если бога нет, то самое умное, что человек может сделать - самоубиться.
Они тоже прифигели, да.

Но то греки, ониж тупые, у них же не было айфонаи ночных клубов...

Date: 2010-02-06 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] palindromer.livejournal.com
>>А ещё древние греки до этого же дошли.

Древние греки дошли много до чего. Даже если как-то увязать с вашей занятной интерпретацией стоицизма точку зрения попа фантазера, то менее абсурдными эти фантазии не станут.