духовное vs академическое

[palindromer]

Копаясь в почтовом ящике нашел ссылку на старый тред

angeliccare
Только одно хотел сказать вам, христиане: в Москве есть храмы с отцами-прозорливцами, духовными людьми, вокруг них и паства, ищущая реального христианства. Т.е. если вы ищите настоящего, духовного, духоводного, а не академического или душевно-доброго христианства - ваш путь, - в поиск прозорливого отца Церкви.
P.S. Батюшка, пока косвенно, подтвердил, что я не в прельщении.

palindromer
В чем отличие настоящего, духовного, духоводного от академического или душевно-доброго христианства?

angeliccare
вы отлично знаете - когда молитва слышима, а когда - только произносима со слезами.

palindromer
Т.е. когда молитву произносят вслух - это духовное, духоводное и т.д., а когда молча про себя со слезами - это академическое, так?

angeliccare
Вы не поняли, "молитва слышима" - значит "слышима Богом". Когда человек знает, что молитва слышима Богом.

palindromer
Может я не понял, для того и уточняю.
Значит когда человек знает что его молитву слышит бог - это духовное, духоводное и т.д., а когда знает что не слышит, то это академическое и пр?

angeliccare
Когда человек знает, что его молитву слышит Бог - это духовное.
Когда знает, что слышит, но только по утешительному благодатному чувству - душевно-доброе.
Когда не знает, слышит ли - академическое.

palindromer
И как отличить это знание от полузнания и незнания совсем? Что, нашедшему "духовное христианство" во время молитвы приходит: "ок, вас понял, продолжайте, прием..." А нашедшие "академическое" стоят молятся, а толку все равно что со стенкой разговаривают?

angeliccare
Духовное, духоносное:
Попробуйте в духе желать другим только тех обличений, которые желаете себе - это убелит ваше пламя.
Академическое:
Матф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

palindromer
Т.е. получается что духовное - это пустое желание кому-то чего-то (того же, что себе) не подкрепленное конкретными деяниями. А академическое - это жизнь по заповедям, по совести, в согласии с собой и окружающими. В этом все отличие?

angeliccare
Кто скажет, что его душа - пустое?
Духовное - работа настоящая с душой.
Академическое - есть заповедь, есть жизнь, есть совесть.

palindromer
Т.е. получается, те кто не хотят жить по заповедям и по совести, а как-то по-другому, должны искать в Москве храмы с отцами-прозорливцами и там они обрящут искомое - жизнь не по заповедям и не по совести?

angeliccare
Кто хочет жить только по заповеди, не следуя совести? Никто.
Кто из христиан хочет жить только по совести, не следуя заповеди? Никто.
Кто хочет жить только по заповедям и совести, не ища самого Бога, духа уст Его?

palindromer
Если отбросить шелуху, то в сухом остатке у вас противопоставление жизни по совести жизни по советам прозорливых старцев. Получается, что советы старцев будут бессовестные по сути, и не соответствующие заповедям по содержанию?

angeliccare
Если отбросить шелуху, то в живом остатке - противопоставление закостности академичного и животворного духа.
Противопоставление, хоть и добро-слёзного, но расслабленно душевного и живого, крепкого Бога.

angeliccare
Ум сухой - противопоставляет. Ум живой - единит.
Вы с сухостью или с жизнью.
Я поставлю прямо:
- противопоставление жизни по совести жизни по советам прозорливых старцев
- единение жизни по совести жизни по советам прозорливых старцев
Сделайте выбор.

После этого "сделайте выбор", наверное надо было бежать на поиски прозорливых старцев. Но как-то не срослось.

Comments

[ariokh-dark.livejournal.com]

Что-то как-то с логикой тяжко тут.

[palindromer.livejournal.com]

Ну вот как есть. С девушкой интересно "общаться", но главное вовремя остановиться, а то после третьего-четвертого комментария перестаешь понимать даже то что сам пишешь, затягивает.